SPEAKER_01 0:00

Herzlich willkommen zu einer brandneuen Folge des Podcastes Umsetzungsschampion.

SPEAKER_00 0:11

Hallo, hallo zu einer neuen Folge des Hermann-Scherer-Podcasts, der Podcast, der Menschen zu Marken macht. Mein Name ist Alissa Stein, ich bin Moderatorin und Podcasterin und freue mich, heute mit meinem Gast über das Thema Führung zu sprechen. Denn jeder, der schon mal angestellt war, weiß, wie wichtig gute Führung ist und wie selten sie leider heutzutage vorkommt. Warum das so ist und was man vor allem beim Thema Führung beachten sollte, das verrät uns heute mein Gast. Sein Name ist Timo Pommer und ich begrüße ihn jetzt ganz herzlich im Podcast. Hallo Timo.

SPEAKER_01 0:46

Hallo Alissa, ja, ich freue mich, dass wir zu so einem wichtigen Thema heute hier diskutieren und reden dürfen.

SPEAKER_00 0:52

Auf jeden Fall, du sagst es schon. Das ist nämlich ein wichtiges Thema. Und jetzt als allererstes die Frage: Fühlst du dich abgeholt? Ich habe ja gerade das eher so ein bisschen negativ einklingen lassen, dass gute Führung heutzutage gar nicht mal so ein Selbstverständnis ist. Siehst du das auch so?

SPEAKER_01 1:08

Definitiv. Also mein Satz lautet immer, Führung ist das Problem und Führung ist die Lösung. Also dieses Pendel geht in beide Richtungen. Und die Realität ist, dass die meisten Menschen einfach gar nicht gelernt haben, wie funktioniert Führung. Also in Unternehmen erlebe ich es immer wieder, dass Leute aufgrund ihrer Fachkenntnisse irgendwann berufen werden, hey, der ist gut in dem, was er tut, der wird jetzt Führungskraft. Nur das ist eine ganz andere Disziplin. Das ist so ungefähr, als wenn ich jemand, der Marathonläufer ist, der da gut ist, sage, okay, du läufst jetzt einfach mal auch 100 Meter, weil du läufst ja gut. Aber das eine ist eine andere Distanz, ja, da geht es eher um langes Laufen und das andere ist eher Sprinten, ist eine andere Disziplin. Und das zu lernen, ist ein Thema und auch gerade bei ganz vielen Unternehmern stelle ich das immer wieder fest. Man fängt mit irgendwas an, man ist, sage ich mal, Rechtsanwalt oder man ist Zahnarzt oder man ist Handwerker oder hat ein Start-up. Also man fängt mit irgendeinem Thema an, wächst, wächst, wächst. Auf einmal hat man 10, 20, 40 Mitarbeiter und hat sich aber nie wirklich damit beschäftigt, wie funktioniert Führung richtig.

SPEAKER_00 2:28

Jetzt ist das ja aber kein Novum. Also das war ja auch schon früher so, dass gerade diejenigen, die irgendwie die Hierarchieleiter hochsteigen, dass die sich irgendwann auch als Führungskraft wiedersehen. Und da war das Thema Führung aber oder Führungsskills ja noch nicht so im Fokus. Warum braucht es aber heutzutage zum Beispiel dich und dein Wirken, damit die Leute so schön auf Englisch gesagt enabled werden, das Thema Führung auch zu veränderlichen?

SPEAKER_01 2:51

Gibt es für mich einen ganz einfachen Grund. Der Anspruch der Menschen hat sich verändert. Also, wenn ich das so mal zurückblickend sagen darf, also das ist so Oldschool-Führung, gibt es leider immer noch in vielen Unternehmen. Das war mehr so diktatorische Führung, so militärischer Stil, so nach dem Motto, frag nicht nach, stell den Mülleimer einen Meter nach links, weil ich das will. Und dann machst du das. Und das haben viele gemacht und viele waren halt so, also Mitarbeiter dann so unterwegs, okay, ich will hier die nächsten 10, 20, 30 Jahre arbeiten, also mache ich das, was der Chef sagt. Mit dem Problem, dass diese Menschen aber auch zum Nicht-Denken erzogen wurden und ganz viel Potenzial für das Unternehmen verloren geht oder gegangen ist. Und gleichzeitig haben wir natürlich mit der Generation Z, um die mal als Beispiel zu nehmen, einfach Menschen, Mitarbeiter, die viel anspruchsvoller sind, die sagen: Naja, wenn du mich so behandelst, dann arbeite ich gar nicht bei dir erst. Also auch dieses Thema, was ja viele Unternehmen gerade jetzt haben, sie haben Fachkräftemangel. Wodurch entsteht denn Fachkräftemangel auch zum großen Teil? Weil ich mir als Unternehmen nie Gedanken darüber gemacht habe, wie bin ich denn überhaupt attraktiv. In der alten Welt war es immer so, naja, also die bewerben sich ja bei mir. Und die wenigsten haben verstanden, also auch Unternehmer immer wieder, dass ich mich heutzutage um die guten Menschen bewerben muss. Also was macht mich denn attraktiv? Und da gibt es schon ein paar Kriterien, was ich zeigen müsste als Unternehmen. Aber das haben viele Unternehmer gar nicht auf dem Schirm, sondern stellen fest, dass Leute abwandern, auch teilweise gute Leute, und ich eben keine Leute bekomme. Und das ist Führungsthema. Und die Verantwortung ist leider auch da nicht teilbar. Sondern das muss ich im Griff kriegen.

SPEAKER_00 4:46

Ja, ist natürlich ein enormes Umdenken, gerade auch so dieses Thema, dass die Leute wirklich meistens wegen der Führungskraft kündigen oder sich aber auch für das Unternehmen jeweils entscheiden. Wie ist das denn, wie erzählst du denn oder erklärst du deine Tätigkeit und deine Herangehensweise, sagen wir jetzt mal, Oma Erna, die 80 Jahre alt ist?

SPEAKER_01 5:06

Oh, Oma Erna, Oma Erna, Oma Erna, ja. Also ich helfe Unternehmern, das Thema Führung so ein bisschen zu entschlüsseln. Also diesen Führungsknoten zu lösen, damit Mitarbeiter wirklich das tun, was sie auch tun sollen. Und zwar auch mit Freude tun. Also weil wir wissen aus der Psychologie und aus vielen Studien heutzutage, dass Menschen, die mit Freude etwas tun, viel produktiver sind als die Menschen, die ich irgendwie unter Druck setze, so wie das in der Vergangenheit war. Da wurde mit Angst regiert, da wurde mal der Marsch geblasen, wie es so schön hieß, ein Anschiss verteilt. Ja, kann ich machen, erzeuge ich auch kurzfristig dann ein Ergebnis. Aber natürlich, das wissen wir ja von allen, dass wir nie das tun, was wir tun könnten, sondern man könnte sagen, in dem Fall ein intelligenter Mitarbeiter springt dann nur so hoch, wie er muss, aber nicht so hoch wie sein Potenzial wäre. Das heißt, also einfach da mit Freude wieder die Mitarbeiter abholen. Das ist das eine. Also mit klarer, guter Führung. Und das Ergebnis ist natürlich nicht nur, dass ich als Unternehmer einen besseren Output, bessere Ergebnisse bekomme. Ich bekomme vor allen Dingen auch das Wertvollste, was es gibt auf der Welt, nämlich Zeit. Zeit wieder für mich, weil die Realität so kenne, ich sehe in ganz vielen Unternehmen. Der Unternehmer bügelt dann die Themen aus, die seine Mitarbeiter mal wieder nicht verstanden, nicht geregelt bekommen haben. Und das heißt, naja, zehn Stunden, elf Stunden, zwölf Stunden, Samstag nochmal rein, am Sonntag nochmal schnell, drei E-Mails verschickt, ja. Und das kostet halt alles, unabhängig viel Energie, aber vor allen Dingen Zeit. Und diese Zeit, die kriegst du nicht wieder. Also Zeit ist das gerechteteste Gut auf der Welt. Wir haben alle gleich viel Zeit. Und wenn sie einmal weg ist, dann ist sie weg. Und das kann ich halt durch intelligente Führung lösen, dass nämlich ich die Produktivität meiner Führungsmannschaft, meiner Mitarbeiter erhöhe und dadurch für mich wieder mehr Zeit habe und dadurch auch intelligenter mein Unternehmen führen kann und ja auch nochmal Zeit für meine Familie habe.

SPEAKER_00 7:25

Und wie erreichst du das? Weil das sind ja schon grundlegende Denkweisen, die da verändert werden müssen und auch jahrzehntelange Herangehensweisen, die du da komplett von links auf rechts drehst, rechts auf links drehst, sagt man, glaube ich. Wie erreichst du das bei deinen Kundinnen und Kunden?

SPEAKER_01 7:43

Also betrachten wir es mal auf der Unternehmer- oder Unternehmensebene. Was ich, für mich sind das so drei Kernpunkte entscheidend. Ich nenne es einmal den Nordstern, ja, also den Nordstern haben die wenigsten Unternehmer leider drauf. Also simpel die Frage mal zu beantworten, warum gibt es uns? Und gerade, ich habe vorhin die Generation Z angesprochen, aber auch viele andere Menschen heute, denen reicht es nicht mehr, einfach nur zu sagen, ich mache einen Job und dafür kriege ich Geld und was ich da eigentlich mache, ist zweitrangig. Sondern dieses Thema Sinn, also eine Sinnhaftigkeit. So, und je besser ein Unternehmen erklären kann, was ist denn unser Beitrag zu dieser Welt, und damit meine ich das jetzt nicht immer nur ökologisch gesehen, sondern gibt es irgendeinen Sinn meiner Tätigkeit? Machen wir irgendwie die Welt besser, helfen wir den Menschen, helfen wir anderen Unternehmen, was auch immer. Also was ist mein Nordstern, ist mal so Punkt 1 einfach mal formuliert. Das zweite ist, ich nenne es das Megaphon, um das mal so bildsprachlich auszudrücken, Thema Kommunikation. Also ich helfe wirklich Unternehmern auch Storytelling zu betreiben, die Mitarbeiter mitzunehmen. Ich erlebe es immer wieder, dass Unternehmer sagen, ja, ist doch alles klar, ich habe das doch schon dreimal gesagt. Ja, dreimal ist keinmal. Wenn ich dann immer die Mitarbeiter frage, die haben ein großes Fragezeichen im Kopf, weil es halt auch nicht ganz so optimal kommuniziert wird. Storytelling, Emotionalität schaffen, die Mitarbeiter mitnehmen. Also das ist Punkt 2 und Punkt 3 ist für mich die Taktiktafel. Ich bin ein begeisterter Sportler, wir kennen die so aus dem Fußball. Es ist wirklich mangelhaft zu dem Thema Rollen, Kompetenzen, Aufgaben, wie wenig dazu wirklich Klarheit herrscht. Und ja, ich weiß, jeder Unternehmer, der uns jetzt vielleicht zuhörte, wird sagen, ist doch alles klar. Ernie weiß doch eigentlich, was zu tun ist. Pustekuchen, ich wette sofort sechs Flaschen Champagner dagegen. Wenn ich Ernie frage, weiß der nichts. Also zumindest mal die Schnittmenge ist immer wirklich geringfügig. Und jetzt mal so auf die Schnee, das sind für mich drei große Bereiche. Wenn ich die schon mal klargezogen habe auf Unternehmensebene, habe ich schon sehr viel gewonnen. Also wenn wir wissen, wo soll es denn hingehen, ja, Nordstern, Megafon, klare Kommunikation und dann die Taktiktafel, dass jeder auf dem Spielfeld auch weiß, was zu tun ist. Also dass der Stürmer weiß, er muss Tore schießen und der Abwehrspieler weiß, er muss das Tor verhindern. Und dass wir aber auch diesen Teamgedanken haben. Nicht nach dem Motto, na, jetzt hat er vorne den Ball verloren, jetzt bin ich beleidigt oder zeigt noch auf den und sage, hier Trainer, der hat den Fehler gemacht. Nee, eben dieses Teamverständnis, wenn vorne einer einen Fehler macht, dann muss ich hinten vielleicht retten und einfach mal meine Position verlassen und etwas tun, was nicht direkt mein Thema wäre, aber fürs Gesamtergebnis eine große Hilfe ist. Und wenn ich allein schon diese drei Themen nehme, riesiges Potenzial und vor allen Dingen wird es dann richtig nach vorne gehen, wenn ich an der oder an den drei Schrauben mal drehe.

SPEAKER_00 10:57

Ja, es könnte so einfach sein, zumindest in der Theorie, weil das sind alles so offensichtliche Themenbereiche. Aber klar, in der Praxis hakt es dann mal sicherlich an der einen oder anderen Stelle und das ist gut, wenn du damit ins Spiel kommst. Wenn ich jetzt mir so deinen Hintergrund angucke und für alle, die jetzt gerade nur das Audio haben, werde ich es mal ein bisschen beschreiben, das sind doch die einen oder anderen Zeichen, dass du schon einiges mit Hermann Scherer zusammen gemacht hast. Magst du uns mal da auf deine Reise der Zusammenarbeit mit Hermann nehmen?

SPEAKER_01 11:24

Naja, also Hermann ist natürlich derjenige, der es auf zauberhafte Weise versteht, Sichtbarkeit zu erzeugen. Und mir natürlich da auch geholfen hat, meine Botschaft noch besser, ich sag mal, unters Volk zu bringen, so salopp formuliert. Und von daher habe ich ja verschiedene Programme bei ihm schon gemacht, die mir wirklich sehr, sehr geholfen haben, da noch mehr Sichtbarkeit zu erzeugen. Und da ist er wirklich ein Meister drin, ja, das Unsichtbare sichtbar zu machen, so würde ich es mal formulieren. Also klasse.

SPEAKER_00 12:01

Was wäre denn da so eine Herangehensweise oder vielleicht auch Denkweise, die sich da bei dir grundlegend verändert hat?

SPEAKER_01 12:08

Naja, also ich habe in meinem Leben, sage ich jetzt mal so ganz bescheiden, schon sehr, sehr viel gemacht. Aber keiner weiß das. Und klar, alle, die uns jetzt hier zuhören, die können es nicht sehen. Im Bild kann man es sehen, also so ein, ich sag mal, so ein Hermann-Scherer-Profil, also so ein Profil, wo eigentlich drinsteht von mir, was ich alles schon gemacht habe, an Auszeichnungen habe, welche Kunden ich hatte, über meinen Podcast, über zwei Bücher, über meine Vorträge, alles mal zu sammeln und das Ganze ja in wirklich in ein ganz tolles Buch zu gießen mit knapp 100 Seiten, wo man sagt, naja, also das ist ein bisschen mehr als ein Lebenslauf. Und das war für mich so ein Durchbruch, wo man auch mal zum Kunden gehen kann, sagen dann, hier ist mein Profil, da haben sie mal sofort einen Überblick, wer ist eigentlich Timo Pommer? Wofür steht der? Was sind seine Werte? Wofür tritt der an? Und die, ja, also das Feedback ist dann schon besonders, weil die Leute natürlich sagen, oh, okay, bisher habe ich kanntig Webseite oder zwei Seiten PDF-Dokument, aber jetzt habe ich hier was zum Anfassen und da steht richtig was drin. Tolle Sache.

SPEAKER_00 13:27

Total. Also auch hier gerne die Aufforderung, das Thema Profil, also wie ein Buch über einen selbst, das ist sehr, sehr hilfreich und natürlich auch nochmal, wie Timo gerade schon gesagt hast, sehr umfassend, um sich nochmal auf breitere Weise präsentieren zu können und vor allem auch hochwertigerer Weise. So rückblickend, was sind so die drei Top-Learnings, die du von Hermann gelernt hast?

SPEAKER_01 13:51

Oh, naja, also das erste Learning natürlich ganz klar Umsetzung. War für mich auch nochmal so ein Thema, ich habe ja in den einigen Podcasts dann gestartet, Umsetzungs-Champion. Es gibt auch für alle, die was sehen können, hier über mir den Umsetzungs-Champion Award, den ich Unternehmern verleih, die wirklich in die Umsetzung kommen. Also das ist mit Sicherheit ein ganz, ganz wichtiger Punkt. Und nichts ist zu unwichtig, um es nicht doch auch mal zu sagen. Das meine ich jetzt nicht negativ, sondern wir denken häufig, das interessiert ja keinen. Und in Wahrheit ist es aber doch häufig ein Mehrwert für andere Leute. Also ich denke mal, da kann man viel, viel mehr machen. Und ich glaube, der dritte Punkt ist auch, ja, also nichts ist für die Ewigkeit. Also auch sich immer weiterzuentwickeln, anzupassen, ist, glaube ich, ein ganz, ganz wichtiger Punkt, den wir alle da umsetzen können.

SPEAKER_00 14:56

Ja, unbedingt. Es gibt ja immer auch Auswirkungen von außen und da einfach vorbereitet sein und vor allem auch diese Flexibilität, die wir ja immer allen anderen predigen, dass man die auch bei sich selber hat und pflegt.

SPEAKER_01 15:07

Absolut, es geht immer weiter, definitiv.

SPEAKER_00 15:10

Jetzt hast du ja schon ein Profil von 100 Seiten. Trotzdem möchte ich mit dir auch gerne in das Jahr 2030 blicken, fünf Jahre von jetzt entfernt. Was ist da deine Vision? Womit wird dein Profil noch weiter gepflegt?

SPEAKER_01 15:24

Naja, ich glaube, wir brauchen alle Vorbilder. Wir leben in einer Welt, wo die A sehr, sehr schnelllebig ist, wo es viele, viele Herausforderungen gibt. Und ich immer wieder Leute, Menschen, Unternehmer treffe, die dann so denken, ich bin jetzt in Anführungszeichen die einzige Sau, die das Problem hat. Und in Wahrheit, und das ist die gute Nachricht, gibt es meistens schon ganz viele andere Menschen, die ein ähnliches Problem hatten. Und häufig wissen wir aber nicht davon. Und gleichzeitig ist das natürlich ein absoluter Hoffnungsträger, wenn wir sehen, andere Menschen waren an einer ähnlichen Stelle, in einer ähnlichen Situation und haben es geschafft. Das gibt uns wieder Energie. Das ist so der berühmte Licht am Ende des Tunnels. Und da möchte ich mehr Geschichten erzählen. Also auch da mehr Unternehmermentorings machen, zusammenstehen, uns gegenseitig inspirieren, weil ich weiß, dass wenn ich 20 Unternehmer in Anführungszeichen zusammen habe, das habe ich immer schon erlebt, dann sind 90, 95 Prozent aller Probleme, kam schon mal drin vor. Irgendeiner hat das Thema schon mal gehabt und hat es vor allen Dingen gelöst. Und das ist Inspiration pur. Also das heißt, da so eine, ich nenne es jetzt mal, Umsetzungschampion-Community aufbauen, die wirklich dann Vorbildcharakter haben und andere Menschen, Schrägstrich, Unternehmer inspirieren und denen Hoffnung machen, das berühmte Licht am Ende des Tunnels anknipsen.

SPEAKER_00 17:05

Wow, das klingt wahnsinnig inspirierend und total hilfreich vor allem für alle Unternehmerinnen und Unternehmer, weil wie du schon sagst, an den meisten Problemen standen wir alle schon mal und da einfach ein bisschen Hilfe und Unterstützung zu bekommen, ist das, was dann hilfreich ist. Wie kann man dich denn am besten kontaktieren und mehr über dich und dein Tun erfahren?

SPEAKER_01 17:23

Ja, also timopommer.de, natürlich die Webseite, da kann man mich kontaktieren oder auch biete ich aktuell noch an, so ein 30 Minuten kostenloses Strategiegespräch und wo man einfach mal gucken kann, wo steht jemand, welchen Knoten gibt es oder gilt es dann zu lösen. Ansonsten, ja, Podcast-Umsetzungschampion findet man mich auf allen Plattformen, natürlich YouTube, LinkedIn, wenn man meinen Namen eingibt. Also ich glaube, es gibt keine Plattform so ungefähr. Zumindest mal von den gängigen, wo ich nicht vertreten bin, immer mit dem Namen. Und da findet man auch E-Mail-Adresse, also info.timopommer.de oder Telefonnummer.

SPEAKER_00 18:05

Wunderbar. Lieber Timo, ich danke dir ganz herzlich für dieses sehr inspirierende Gespräch und wünsche dir alles erdenke ich Gute für deine tolle Vision bis 2030.

SPEAKER_01 18:14

Danke, Alissa.

SPEAKER_00 18:16

Ja, und auch an euch ein riesengroßes Dankeschön fürs Reinschalten. Und wenn euch diese Folge gefallen hat, dann gerne auch eine Bewertung dalassen und vor allem beim nächsten Mal auch wieder einschalten. Alles Gute euch und bis zum nächsten Mal.

SPEAKER_01 18:28

Wenn du noch Menschen kennst, die diese Folge hören müssten, dann empfehle diesen Podcast gerne weiter oder bewerte ihn. Ansonsten hören wir uns wieder in der nächsten Folge.